Chopin Ballades Jean Marc Luisada Piano

Chopin (1810-1849)

Ballade N°1 en Sol Mineur, Opus 23
Ballade N°2 en Fa Majeur, Opus 38
Ballade N°3 en La Bémol Majeur, Opus 47
Ballade N°4 en Fa Mineur, Opus 52
Andante Spianato et Grande Polonaise En Mi Bémol Majeur, Opus 22
Nocturne en Ut Mineur, Opus 48/1
Nocturne en Mi Bémol Majeur, Opus 9/2

Jean-Marc Luisada, piano

Le pianiste Jean-Marc Luisada est très connu comme l'un des meilleurs interprètes de Chopin de sa génération et, après un enregistrement des mazurkas de ce compositeur parus l'année dernière, il comble cette fois encore plus son public avec un disque regroupant ce que l'on peut désigner sans doute comme les plus belles oeuvres de Chopin : les Ballades, auxquelles il a ajouté trois autres oeuvres également très appréciées : deux célèbres nocturnes et l'andante spianato et grande polonaise opus 22... Bref un très beau disque à ne manquer sous aucun prétexte car Jean-Marc Luisada offre ici des interprétations très mûries qu'il a souhaité très naturelles et elles vont droit au coeur !

Si l'on étiquette souvent Jean-Marc Luisada comme pianiste qui aime Chopin, il est une autre "étiquette" qu'on pourrait lui ajouter, outre celle d'interprète remarquable de nombreux autres compositeurs, c'est celle de pianiste qui aime le Japon... En effet ce disque, comme ses précédents disques Chopin également parus chez Sony Music, a été enregistré au Japon, après une tournée, car c'est un pays où il joue régulièrement depuis plus de 25 ans. Il considère même le Japon "comme son deuxième pays", confie-t-il à l'occasion d'un nouvel entretien à l'occasion de la sortie de ce disque mais aussi d'une autre actualité : une série de concerts qui lui tient énormément à coeur et dont il est l'initiateur : "Tous en scène pour le Japon" , une journée spéciale de cinq concerts le 30 avril 2011, salle Gaveau à Paris qui réunira cent artistes de grande notoriété.

L'auteur du livret, Guido Johannes Joerg, relate que les ballades, oeuvres de vaste envergure , composées entre 1831 et 1842, connurent un succès immédiat et se propagèrent rapidement dans toute l'Europe. Elles font s'enchaîner brusquement des atmosphères très variées, passant de la mélancolie à l'extase enivrée, de la danse rêveuse à la virtuosité extravertie. La ballade n'existait pas dans la musique instrumentale avant Chopin. Les ballades de Chopin sont inspirées d'une forme littéraire de la fin du 18ème siècle et du lied qui en est issu. Robert Schumann affirma que les Ballades de Chopin emprunteraient leur titre au domaine de la poésie et seraient même directement inspirées des "Ballades lituaniennes" écrites par le poète polonais Adam Mickiewicz, cependant cette affirmation est controversée, , explique-t-il encore. Certes cette genèse sur ces œuvres est intéressante mais au delà des mots, la force évocatrice de cette musique est ce qui prime de loin, celle-ci à la fois lyrique, épique et dramatique trouble absolument l'auditeur, chacun y met sans doute ses propres images, n'est-ce pas là d'ailleurs la source de tout succès... toucher l'âme ? Sans doute nos âmes sont-elles précisément sensibilisées aussi par ce qui touche durement les Japonais actuellement, et ces deux actualités de Jean-Marc Luisada, son disque et son implication totale pour ces concerts exceptionnels, semblent en fait indivisibles et il est tout à fait logique de l'interviewer simultanément sur les deux sujets :

Vos trois derniers disques parus sont consacrés à des œuvres de votre compositeur de prédilection, Chopin, et vous aviez d’ailleurs déjà enregistré la ballade n°3, cette fois-ci vous présentez une intégrale des ballades de Chopin, et vous avez déjà enregistré l’intégrale des mazurkas, est-ce le signe que vous souhaitez enregistrer l’intégrale des œuvres de Chopin dans les années à venir ?

Non pas du tout : je ne suis pas favorable aux intégrales, il y des choses qui sont un peu moins bonnes. D'ailleurs nombreux pianistes n'ont pas fait d'intégrale de Chopin : ni Horowitz, ni Rubinstein, ni Michelangeli... Il faut offrir à notre public des choses que l'on peut donner à cent pour cent. Je ne suis pas favorable à un enregistrement systématique, d'ailleurs je m'ennuie parfois en écoutant des intégrales, surtout de compositeurs méconnus.

Comment avez-vous vécu l’année Chopin / Schumann ?

Je l'ai vécu normalement : j'ai continué de jouer du Chopin comme toujours et repris du Schumann que je joue régulièrement notamment les scènes d'enfants . Mais je pense en fait que ces anniversaires ne nous concernent pas nous les artistes. Cela nous concerne si l'on a envie de jouer du Brahms ou du Debussy et que l'on nous dit "non il faut jouer Chopin, Schumann" mais comme on en joue tout le temps on n'est pas concerné en fait par des années comme cela. C'est pareil pour Liszt cette année, je vais remettre au programme la sonate de Liszt que j'adore et vais jouer le plus souvent possible. J'avais programmé les sonates de Schubert que je joue depuis longtemps mais il y a des personnes qui veulent que je joue du Liszt, de même j'avais programmé le premier concerto de Brahms mais on m'a dit de jouer le premier concerto de Liszt alors que celui de Brahms est bien au-dessus. Je trouve dommage qu'on soit étiqueté car pour moi Bach, Mozart, Chopin ,Schumann , Liszt c'est mon pain quotidien. J'ai aussi beaucoup joué Beethoven et Debussy l'année dernière. C'est vrai que j'ai joué des récitals entiers de Chopin mais je trouve cela très difficile finalement et le plus difficile c'est de réaliser un concert Schumann, je l'avais fait il y a quelques années mais je ne le referai jamais car on a l'impression de devenir fou à la fin, il y a une telle instabilité dans ses oeuvres, des moments d'humeur, c'est épuisant, on a l'esprit fatigué et un peu le vertige dans un récital comportant uniquement des oeuvres de Schumann. Certaines personnes me l'ont demandé l'année dernière mais je faisais alors un programme Chopin Schumann.

Justement au sujet de ces deux compositeurs l’auteur du livret de votre disque indique que l’affirmation de Robert Schumann, selon qui les Ballades de Chopin non seulement emprunteraient leur titre au domaine de la poésie mais seraient directement inspirées de modèles extra-musicaux est controversée, pensez-vous effectivement que Schumann s’est mépris sur l’inspiration de Chopin, avez-vous lu les poèmes mentionnés par Schumann et qu’en pensez vous personnellement par rapport à l’inspiration de Chopin ou non ?

La troisième ballade est sans doute la plus proche du poème de Mikiewicz, la légende du chasseur et de l'ondine et je me souviens que mon maître Marcel Champi et également Perlemuter, quand j'avais travaillé cette ballade parlaient de cette Ondine qui se changeait deux trois fois puis qui étant jalouse décidait de noyer le pauvre chasseur qui avait succombé aux charmes différents de la même personne mais apparaissant sous une autre forme. Cela nous aide mais ce n'est pas vraiment le plus important. Ce que je pense c'est que Chopin parle à la première personne dans ses ballades et se raconte lui-même. Par exemple la deuxième ballade et la quatrième ballade sont des oeuvres complètement tragiques. Dans la deuxième ballade il nous fait entrer dans un monde pureté et d'innocence puis il y a une sorte de traumatisme, que j'imagine comme un viol en fait, une innocence brisée à jamais et la personne pure essaie de s'en sortir mais ne s'en sortira jamais. La ballade se termine en tonalité mineure sur une tonalité de désespoir, d'impuissance. On dit souvent que ce sont des petites fleurs qui sont menacées par l'orage mais cela c'est ridicule !
Je ne pense pas que la seconde ballade soit autobiographique par contre je pense que la quatrième ballade l'est parce que le thème de l'ouverture est comme une apparition de rêve, une beauté exceptionnelle inaccessible et soudain il y a ce thème qui dérange de mélancolie et de tristesse , ensuite il cherche cet idéal, enfin cette personne sans la trouver, finalement il a trouvé quelque chose de plus droit, c'est comme la vie de tout le monde si on tombe amoureux d'une personne et finalement on va faire sa vie avec quelqu'un d'autre, le deuxième thème de cette ballade qui est très beau, très pur, très classique c'est cela : cela va être sa vie et par moment il a des réminiscences de cette apparition fugitive du début qui revient et à un certain moment cette sensation est là et à ce moment là tout le thème de l'errance revient avec des variations d'un tel désespoir, il y a des doubles croches à la main gauche qui font que le coeur bat, il y a un tumulte de la passion et de la sensualité qui revient, mais il sait qu'il a fait un choix dans la vie... Je pense que c'est assez proche de Chopin. C'est le choix de tout le monde, c'est pour cela que je pense que c'est une oeuvre universelle. il ne faut pas voir du tout dans le descriptif mais vraiment dans le plus profond de l'être humain.

Plus généralement que pensez-vous des Ballades par rapport à l’ensemble de l’œuvre de Chopin ? Qu’aimez-vous particulièrement dans ces œuvres et qu’avez-vous particulièrement eu à cœur dans votre interprétation de celles-ci ?

Je considère les ballades comme un sommet de la musique du 19ème siècle si on pense aux compositeurs tels que Schubert, Schumann, Brahms.. et non seulement à la musique de Chopin. Je me dis que si je ne fais plus de disque parce que tout ne va pas très bien maintenant dans l'industrie du disque , au moins j'aurai fait celui-là, j'en suis très satisfait effectivement par le répertoire. Je pense que mon interprétation est plus mûre, plus naturelle .

Vous avez complété ce programme de ballades avec l’andante spianato ( composé en 1834) prémice à la grande polonaise(composé en 1830), l’andante spianato de cet opus 22 écrit donc juste avant la première ballade partage le caractère rhapsodique avec les ballades , celui-ci qui est donc le prémice à la polonaise n’est-il pas en fait plus un prémice aux ballades que Chopin composa l’année suivante plus qu’une cinquième ballade ainsi le suggère l'auteur de votre livret ?

Je ne suis pas d'accord avec l'auteur de mon livret, pour moi la cinquième ballade s'il y en avait une serait plutôt la Barcarolle ou la Fantaisie en fa mineur . La polonaise est une oeuvre sublime de beauté et chevaleresque que j'avais envie d'entregistrer depuis longtemps mais elle n'a rien à voir avec les ballades.

Offrez-vous souvent en bis les deux nocturnes que vous avez choisi d’enregistrer pour clore le disque ?

J'ai conçu ce disque comme un récital et pour moi le nocturne opus 48 n°1 est le chef d'oeuvre de tous les nocturnes et du niveau des ballades, d'une beauté sulfureuse, tragique, c'est certainement l'une des plus belles pièces pour piano. Pour le bonheur des auditeurs j'ai voulu mettre le deuxième nocturne de Chopin que j'avais déjà enregistré auparavant, il devait figurer sur mon avant dernier disque Chopin, mais je le trouvais fort mauvais et j'avais donc interdit qu'on le publie car je trouvais qu'il y avait énormément de rubatos et je l'ai ré-enregistré, cette fois je suis content : il est limpide, plus simple et naturel.

Vous aviez aussi déjà enregistré la troisième ballade, celle-ci est publiée dans un de vos disques, est-ce la ballade que vous préférez ?

Non, je préfère la quatrième ballade. Effectivement j'avais déjà enregistré la troisième ballade mais là aussi je n'étais pas satisfait, l'enregistrement avait été réalisé dans de mauvaises conditions , sur un piano très mauvais et l'on était obligé d'appeler le technicien toutes les dix minutes, il y avait des accords qui n'arrivaient pas à s'enfoncer sans que la pédale saute, c'était un véritable cauchemar, malgré cela j'avais fait je pense un beau disque mais par ces circonstances toutes ces oeuvres ont été un petit peu jouées énervé et l'interprétation était moins naturelle, là elle a gagné en forme et il y a une projection sonore qui me plaît.

Votre disque a été réalisé au Japon, plus précisément au Salamanca Hall de Gifu en juillet 2010 et vous êtes l'initiateur d'un important concert de soutien au japonais victimes du Tsunami, vous jouez régulièrement au Japon depuis nombreuses années et avez d’ailleurs fait une autre tournée au Japon en décembre 2010 , avez-vous nombreux amis japonais qui ont été touchés par le tsunami, et avez-vous pu avoir des nouvelles de tous ?

Effectivement j'ai préféré que mes derniers disques soient réalisés là-bas, très souvent à la fin d'une de mes tournées, ce qui était le cas pour ce disque, Sony nous offre des salles fantastiques, une équipe très compétente avec des pianos merveilleux. Cette salle est à une heure et demi de Tokyo. Je considère le Japon comme mon deuxième pays : j'ai beaucoup d'amis là-bas, je m'y rends deux fois par an, j'ai été absolument meurtri et triste par les images tellement choquantes qu'on a pu voir depuis le 11 mars. Mes étudiantes de l'école normale sont presque toutes originaires de Sendaî, comme je donne les cours à mon domicile, elles ont consulté internet depuis chez moi, elles gardaient le calme alors que c'était bouleversant , certaines ont perdu des amis, certaines ont leurs parents bloqués. Je crois que maintenant cela s'est un peu arrangé mais malheureusement à Tokyo cela ne s'est pas arrangé du tout, mon ami Yuzuko Horigome m'a dit que lorsqu'on arrive là-bas c'est comme en temps de guerre, des voitures annoncent les coupures d'électricité, et toute le ville est noire. Ils vivent dans l'angoisse. aussi j'ai décidé du jour au lendemain de réunir tout mon carnet d'adresse pour organiser ces concerts exceptionnels et grâce à un ami on a pu avoir nombreuses personnes, une centaine qui ont tous dit oui à part deux exceptions. Alain Duault a écrit un très beau texte pour le programme

Que jouerez-vous le 30 avril 2011 ?

Je jouerai au concert de 11h, je suis très content de jouer avec le violoniste Nicolas Dautricourt avec qui j'ai joué récemment dans un joli festival à l'île de Ré, avec un merveilleux violoncelliste que l'on ne connaît pas assez Christophe Morin et Florent Brémond qui est un altiste très réservé et qui joue mieux que beaucoup d'autres altistes plus connus , nous jouerons le premier mouvement du Quatuor avec piano op.25 . On a tous entre quatre et six minutes . Le soir au concert de 21h je jouerai la Mazurka op.17 n°4 de Chopin. Mais j'aimerais citer tous les grands artistes qui viennent , c'est très éclectique, tout le monde est à égalité ! [comme c'est impossible voir le programme en cliquant ici ou sur l'image plus haut (fichier pdf)]

Quels sont vos prochains concerts en France après celui du 30 avril ?

Je vais jouer au mois de juin en Champagne, à Aix en Provence en août, je fais l'inauguration d'un joli festival à Calvi en Corse. Je suis dans une académie magnifique en Italie à Calgiari.

Avez-vous des concerts de programmer au Japon et sont-ils maintenus ?

En principe je retournerai au Japon en octobre, j'espère que la situation sera calmée car les tremblements de terre font peur, certes d'un autre côté les japonais ont besoin de nous mais comme ils sont obligés de couper le courant je ne sais pas non plus comment cela peut s'organiser... J'admire les musiciens qui y vont actuellement, certains ont annulé et je les comprends aussi, j'ai l'intention d'aller en octobre mais je ne sais pas comment sera la situation.

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